Автор Тема: И чего выждёте???  (Прочитано 4916 раз)

13ura13

  • Унгар
  • *
  • Сообщений: 923
  • Игровой ник: b13ura13
Re: И чего выждёте???
« Ответ #15 : Августа 06, 2018, 11:17:08 pm »
А Витязь Святолесья не редкий? Защиты у него есть.

Он элитный вообще-то.
Знаю, но речь то о редкости и защитах шла.

Моргот Бауглир

  • Унгар
  • *
  • Сообщений: 530
  • Главный хранитель клана «Отряд Самоубийц»
  • Игровой ник: Микисян
Re: И чего выждёте???
« Ответ #16 : Августа 07, 2018, 12:34:57 am »
А Витязь Святолесья не редкий? Защиты у него есть.

Он элитный вообще-то.
Знаю, но речь то о редкости и защитах шла.
заняяяяятно. люди не могут почувствовать разницу между элитной и рядовой картой *deer*
не в обиду. тут много таких
Подобно неистовому туману- мастер иллюзий и обмана.

BeerDrinker

  • Гвардия
  • Унгар
  • *****
  • Сообщений: 2348
  • *бульк*
  • Игровой ник: BeerDrinker
Re: И чего выждёте???
« Ответ #17 : Августа 07, 2018, 01:59:00 am »
Витязь уник, стоит 8 золота, не имеет направки, ярости и теряет защиту, если стырить броню. *deer*

Кефка Палаццо

  • Феникс
  • Гвардия
  • Унгар
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Игровой ник: Kefka_Palazzo
Re: И чего выждёте???
« Ответ #18 : Августа 07, 2018, 03:55:12 am »
Надо сравнивать эту карту с другими имеющимися редкими орками  в игре. Только так возможно, более менее, корректно почувствовать его превосходство. Самое лучшее сравнение с МП, на мой взгляд.
Что мы имеем:
- Мастер дороже на 1 серебряный кристалл.
- Мастер имеет на 1 хп больше( совершенно незначительно)
- простой удар 4-4-5 против 3-3-6( да, вроде удар МП стабильнее,  но за счет способности крушителя, эта стабильность одинакова с двух сторон, а в некоторых случая, удар КЧ даже превосходит)
- 2 лапы , направка (равенство)
- единственная способность Мастера  -  уничтожить кричу или артефакт стоимостью не более трех. Второе, вроде, бесполезно. С первым не все так однозначно. Кого бы мы хотели убрать за 3 кристалла. Ну наверное Бокан, Знахарь, Пращник. Стоит оно того,что бы взять в колоду МП вместо КЧ, ну наверное нет. Разве что под вызов к Фенке.
-  теперь о тайпе Крушителя. Ярость 1(шикарно). При перемещении получает+3 к своему броску кубика(был случай, как КЧ под щитом молний и ятаганом снес моего Повелителя Хаоса с полным хп  одной ответкой  ). Так вот эти +3 к кубу повышают шансы на слабую ответку . Но самое вкусное -паладин. Все приходит к тому, что мы , играя против дайсоорка, молимся на кубик. Да, существуют контр-карты, есть закрывашки, стопперы,тот же бокан, игнорщики, но основная вариация КЧ с чумой,  а под ней все эти контры умирают в течение хода, если соперник конечно воспринимает их серьезно.
Вывод: Крушитель имеет полный перевес над Мастером. Это настолько сильная рарка, что он построил вокруг себя целый архетип. К сожалению этот архетип полностью построен на дайсе. Думаю, что он должен отправиться в нерфы  на первую страницу.

The end comes...beyond chaos!

Лагерта

  • Гвардия
  • Унгар
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Вольный сталкер
Re: И чего выждёте???
« Ответ #19 : Августа 07, 2018, 07:38:36 am »
Лучше позже, чем никогда)
А вообще, число набитых констр неким новичком колодой на Крушителе весьма красноречиво.
Если войны нет, они её начинают сами.

Forest Trump

  • Пирожочек
  • Гвардия
  • Унгар
  • *****
  • Сообщений: 878
Re: И чего выждёте???
« Ответ #20 : Августа 07, 2018, 11:03:34 am »
Крушитель честный - хороший ответ на богомерзкую чуму и траллей.
Вечно везти не будет.

Legionarius

  • Гость
Re: И чего выждёте???
« Ответ #21 : Августа 07, 2018, 12:09:03 pm »
Интересное заявление с учетом того что его свитой зачастую являются порождения.

Laen

  • Administrator
  • Унгар
  • *****
  • Сообщений: 1851
Re: И чего выждёте???
« Ответ #22 : Августа 07, 2018, 12:48:35 pm »
Речь то и правда была о редкости-силе, элитность тут не причем. Помню как-то давно доказывали обратное, а сейчас опять на те же грабли. По такой логике просто кучу карт надо нерфить - знамя, на минуточку, чешка уровня промы, охотник и стрелок заката - лучшие дальники в игре, а всего лишь рарки, навскидку вейде, верена, варнак с эффектами явно достойными ультры. На последнем (не без зарала конечно) и строится архетип, но это абсолютно нормально. Слуа так же можно лишить сангры или инзелы, но вот без епископа далеко не уедешь. Витязь кстати вместо ярости сразу открывает, что довольно мощно. Ну а кучку поменьше нерфить незачем. Теперь понятно почему поха оставили как есть, пусть себе тусуется с порождениями, несмотря на практически единогласное мнение о том, что так или иначе его надо менять.

Возвращаясь к крушителю, забрав палладина и оставив полностью голым сравним его с тойоном, который кроме как инкорну никому не нужен. Но инкорна то нет, он просто отправится в мусор к своего младшему брату орку-сокрушителю, если помните такого. Мусора кстати в игре итак предостаточно.

в общем:
[:gold] 7. [:mvt] 1. [:unq]. [:drs]. Защита от дальних атак, пока носит оружие. +2, а не 3 к кубу.

Чума понятное дело отпадет, но вполне впишется в орков вместо урука. С 1 мувом также понизится желание вешать на него доспех. С 7 стоимости еще будут забирать, возможно даже слабовато.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2018, 12:57:41 pm от Laen »

Лагерта

  • Гвардия
  • Унгар
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Вольный сталкер
Re: И чего выждёте???
« Ответ #23 : Августа 07, 2018, 01:38:18 pm »
Крушитель честный - хороший ответ на богомерзкую чуму и траллей.

Крушитель честный, а Аккения нет. Мне не понять твоей логики)
Если войны нет, они её начинают сами.

Кефка Палаццо

  • Феникс
  • Гвардия
  • Унгар
  • *****
  • Сообщений: 847
  • Игровой ник: Kefka_Palazzo
Re: И чего выждёте???
« Ответ #24 : Августа 07, 2018, 03:24:49 pm »
Во славу империи Тугард! Не смейте преграждать путь доблестным аккенийцам! Своим единым строем мы разобьем  слизких, болотных мразей *sick*
Давайте понерфим этого орка, троллей(Фраерок будет против), Повелителя Хаоса. Кто за?)
Ну нет , так нет, останется в моих мечтах :(

The end comes...beyond chaos!

13ura13

  • Унгар
  • *
  • Сообщений: 923
  • Игровой ник: b13ura13
Re: И чего выждёте???
« Ответ #25 : Августа 07, 2018, 04:33:41 pm »
Мне пока больше понравилось "палладин- пока рядом есть орк", сделать думаю не трудно и без компании будет не так опасен.

Facedownz

  • Гвардия
  • Унгар
  • *****
  • Сообщений: 221
Re: И чего выждёте???
« Ответ #26 : Августа 07, 2018, 05:41:01 pm »
Слуа так же можно лишить сангры или инзелы, но вот без епископа далеко не уедешь.
Поржал.
Крушителя можно менять в несколько сторон:
1)Дать уник и перевести в золото
2)Подрезать мув и удар, убрать направку
3)Вариант с "паладин, пока рядом есть ваш орк" - неплох, что-то типа Таликса выйдет, но тоже надо бы чуть статы подрезать.

Понтий_Пилат

  • Унгар
  • *
  • Сообщений: 1480
  • Не трогать меня грязными руками! Зашибу!
  • Игровой ник: Понтий_Пилат
Re: И чего выждёте???
« Ответ #27 : Августа 08, 2018, 05:48:27 am »
Во! Веселее обсуждение пошло, веселее!  :)) :)) :))

PS "лучше бы порезали тупизм с такими деками как наринси или на тиамате, где идет воскрешение - добивание своей картой - затем снова воскрешение и так по циклу.
где карты типа знахаря, килая и прочии надо делать - убирается в колоду после смерти" - нельзя не согласиться.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2018, 05:50:28 am от Понтий_Пилат »
Библия учит любить ближнего своего. «Камасутра» объясняет как. Записная книжка подсказывает кого. А органайзер напоминает когда.

BeerDrinker

  • Гвардия
  • Унгар
  • *****
  • Сообщений: 2348
  • *бульк*
  • Игровой ник: BeerDrinker
Re: И чего выждёте???
« Ответ #28 : Августа 08, 2018, 06:24:32 am »
Напоминаю, что если против вас нарушают правила в игровом чате, всегда можно сделать скрины и отправить их мне на игровую почту. "Награды" найдут своих героев.

По сабжу. Фактически, Крушитель по характеристикам сейчас легко уделывает, например, того же Поха (который стоит 9 золота, не носит шмотки, имеет врагов, не имеет класса и ест 3 промо-слота (Пути и Вербовщик, без которых все плохо, передают привет). Поха, конечно, тоже нужно ослабить, я не спорю. Но Крушителя можно и нужно ослаблять даже сильнее. Скажем, дать уникальность и отпилить паладинство. Защиту ему вполне можно соорудить из тех же самых доспехов, местности и пары классовых карт.

"Некий новичок" про "выдуманную им самим сборку" откровенно врет. Честнее бы с его стороны было сказать "пихал крушителей во все деки подряд, пока не попался противник с приличной сборкой, которую и удалось слямзить". Меня лично очень забавлял вариант под названием "запихнуть 2 крушителя в аккению, из которой выкинуты почти все нужные карты, и назвать это крутой декой" *deer*

Пожалуй, единственное, с чем соглашусь - так это с жуткой токсичностью "карусельных" колод, и то больше потому, что сам давно призываю к отпиливанию "каруселей".

Webcatcher

  • Унгар
  • *
  • Сообщений: 361
  • Игровой ник: Webcatcher
Re: И чего выждёте???
« Ответ #29 : Августа 08, 2018, 10:17:25 am »
Цитировать
лучше бы порезали тупизм с такими деками как наринси или на тиамате, где идет воскрешение - добивание своей картой - затем снова воскрешение и так по циклу.
где карты типа знахаря, килая и прочии надо делать - убирается в колоду после смерти.
Правильно. Лучше порежьте деку, которая при вскрытии заставляет роляльщика нажимать кнопку "сдаться"
 :)

Цитировать
сам выдумал такую сборку крушителю (8 серебра карта + 6 золота арты + 4 местность)
Гениально-то как!!!

Цитировать
порежут крушителя. соберу деку на других картах и также нашампурю всех вас
Ахтунг, у нас новый Апостол Смерти появился. Это уже перебор.

(но если скилл заключается в том, чтобы забиться в угол и кидать ответки, то лучше не пытайся)

И да, переапанность крушителя была выявлена еще на стадии 1бтеста, когда тебя тут и в помине не было. Но ты молодец, на личном примере, да еще с таким усердием  :)) показал, что карта переапана.
Вот глядишь, играл бы ею пореже, разок в день (раз уж ты почти единственный, кто катает крушителем), не привлекал бы к себе внимание - все бы продолжали делать вид, что карта балансная.
Сам виноват  ;)

По тиамат выскажусь - убрать ее взаимодействие с килаем.
Слишком жестко, ибо под наринси и знахарем можем полностью излечить до 3 драконов за первый ход.
Уничтожение карусели полностью убьет деку на тиамат, скриньте.
(Ибо дека медленная, а вот быстрых дек в БВ очень много)

Тиамат нужно менять в другом направлении - попробуйте порезать ей хиты (например, до 12, и сделать - не может получать допки), и посмотреть, как она будет играть.  *gg*
Или "не может быть излечена до начала своего второго хода" - тоже вариант.

P.s.
Цитировать
P. S. порежте карту, ну будет еще минус 2 игрока в игре
Скатертью дорога.
 
« Последнее редактирование: Августа 08, 2018, 11:02:13 am от Webcatcher »
"Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность". В. И. Ленин.